А у них дети есть?

Нет, детей нет.

ТС

Ну так какой он тогда женатый? Так, какая-то баба со справкой живет рядом и все. А что там у них в личных отношениях неизвестно, может старая не устраивает и новую ищет.

Пусть разводится тогда

ТС, а вы попробуйте напрямик спросить его о жене. Интересно, что он скажет?

Что именно спросить? Есть ли она? Так я точно знаю, что есть. Или какие у них отношения?

ТС

Я всегда считала, что в нашей диаде именно экстраверт на начальных этапах кружит вокруг интроверта и всячески втягивает его в коммуникацию, а здесь как будто бы наоборот (?). После того как я замкнулась, он стал только активнее.
А Драй мужчина? Тогда это гендерное, тем более, что у него это не первые отношения.

Что именно спросить? Есть ли она? Так я точно знаю, что есть. Или какие у них отношения?

Да, отношения. Поведение Драя можно понять по тому, что он будет рассказывать о своей благоверной. И самое главное: как он будет это рассказывать
Если станет все отрицать, несмотря на то, что вы знаете - это значит, что у него в базовой установка, что он разрешает себе нагло лгать, когда ему это выгодно. Других, возможно, осуждает, а себе любимому можно и разрешить. Тогда для вас это повод задуматься о том, а нужен ли вам такой лгун.
Если станет во всем обвинять жену, что она такая-сякая, а он случайно женился и теперь не может развестись - тогда для вас это повод задуматься, что когда вы расстанетесь, то весьма вероятно, что он и о вас будет такое говорить.
Если скажет, что у них свободные отношения и жена ничего не возражает - тогда у него в базовой сидит полиамория и выкорчевать ее оттуда практически невозможно. Можно только стоять на том, что лично для вас это неприемлемо, и все тут.
И т.д., и т.п.

Да, Драй мужчина, я девушка.

Поняла. Спасибо за совет! Попробую спросить, хотя сейчас мы не общаемся и это будет проблематично. Постараюсь подгадать момент.

Я просто ещё опасаюсь, что он дурой сделает меня. Скажет, мол, ну так ты же не спрашивала, вот я и не сказал и вообще, у нас же ничего не было, тебе просто показалось. И т.п. Технически он будет прав, в роман-то это все не вылилось.

Выше был ТС)

Попробую спросить, хотя сейчас мы не общаемся и это будет проблематично. Постараюсь подгадать момент.

Да, правильно. Подкараульте такой момент, когда он не сможет съехать на у нас же ничего не было, тебе просто показалось.
Или подождите до длинных выходных, и по возвращении придумайте какого-нибудь нового знакомого, который будто бы пытался к вам подкатить, но быстро выяснилось, что он в отношениях, и слинял, и на примере этого спросите Драйзера, что он думает о верности в отношениях, что это значит лично для него, и т.д.

я не ТС, но чисто интереса ради: анонс в 12:03, а что это ей даст? ну скажет он, ой как плохо поступил твой знакомый, верность надо хранить, изменять плохо, но при этом он сам к ней подкатывает. к тому же как сильный этик он все эти манипуляции просчёт ещё на подлете

ну скажет он, ой как плохо поступил твой знакомый, верность надо хранить, изменять плохо, но при этом он сам к ней подкатывает
И тут она скажет, что она знает, что он тоже женат, и что раз он так говорит, то он, надо полагать, идеальный муж в плане верности. И что если это не так, то она в нем сильно разочаруется.
И потом каждый раз, когда он начинает пытаться в флирт, напоминать ему о его жене.
- А давай после работы поужинаем где-нибудь, пообщаемся чисто по-дружески? :здесь должен быть флиртующий смайлик:
- А твоя жена не будет беспокоиться, если ты поздно домой вернешься?
- Ничего, я ей написал, что у нас аврал, начальник попросил задержаться.
- Как я рада, что ты не мой молодой человек.
- Это еще почему?
- Потому что я никогда не смогу полюбить человека, который будет вести себя так как ты. Мой молодой человек не будет мне врать что-либо про начальника, а так и скажет, если захочет попить пива/поиграть в боулинг/что-то другое с друзьями по работе.

Нахрена он продолжает все эти свои игрища, если с моей стороны полный игнор и холод? ... После того как я замкнулась, он стал только активнее.
Понимаете, похолодание в отношениях может восприниматься агрессором как виктимная провокация, типа побегай за мной, впечатли меня чем-нибудь.
И тогда, не видя внятного и четкого "нет", он продолжает еще пуще стараться.

Кстати, а ТСу нужна вся эта канитель? А то мы раздаем советы, но может он ей и холостым не сдался.

Мне он все ещё нравится, но он женат! А для меня это табу. Пока он несвободен, никаких отношений между нами быть, но я же не знаю, может оюу него развода и в мыслях нет и для него это все так, развлечение со скуки.

ТС

*отношений быть не может

Если отбросить все гендерное, то не могу себе представить, чтобы Драйзер ушёл от жены. По моим наблюдениям они во-первых довольно семейные люди, во-вторых сочетание базовой БЭ и болевой ЧИ приводит к тому, что человек тянет с разрывом даже откровенно неудачных отношений до последнего. Это тот случай, когда лошадь сдохла, а они все пытаются ехать и ехать. А если у него в браке не совсем кошмар, то шансов примерно ноль.

Анон 10:05, в этом случае я просто не понимаю зачем он все это делает

ТС

Базовая БЭ офигеть как многогранна, я его не оправдываю, но вероятно в отношениях с женой не все гладко, может живут т.к связаны материальными аспектами, имуществом, бизнесом и т.п (я много таких пар знаю и это нетимно, капитализм блять). Он не обязан никому отчитываться почему он так себя ведет, женат-не женат, не хотите - не общайтесь, это ваше право и личное дело. Говорите, что он вам нравится, но женатики-табу. Я хз может это магия ваших БИ,ЧИ, у меня они в жопе и я бы так далеко на перспективу не заглядывала. Вы с ним просто пообщайтесь в рамках приличий, может там вылезет что-то другое, что вам не понравится. В каких-то идеях, мнениях, ценностях, уровне знаний не совпадете и он вам разонравится и проблема отпадет сама собой. Мне показалось, что вы пока вообще поверхностно знакомы, предлагаю вам просто общаться с человеком, если он вам приятен и контролить ситуацию, жизнь так коротка, наслаждайтесь...и не стройте розовых воздушных замков.
Стереотипное мнение, что Драи ппц какие праведники и ханжи, что-то там еще, нет, шаблоны по БЭ сильны, по моему опыту, у Максов, Джеков, Робов и у некоторых других по- маленьку. Драи БЭ владеют в совершенстве и чувствуют полутона человеческих взаимоотношений, которые порой объяснить словами не могут, так что не видела черно-белого шаблонного восприятия отношений у них.
По опыту знаю, общение с дуалами интересно, продуктивно, полезно, не обязательно переводить все в романтику, в любом случае, полезный опыт и для вас будет, надеюсь.
Почему он вообще так себя ведет? Он может и сам не знает, но однозначно, что вы ему симпатичны. Я тоже к людям любого пола, которые мне приятны, участлива и тянусь общаться.
Драйзер

Я тоже к людям любого пола, которые мне приятны, участлива и тянусь общаться.

Драйзер, а ваши участие и тягу к общению можно каким-то образом принять за флирт, или нет?

Вы не возражаете побыть здесь немного как бы эталоном Драйзера, описать, как бы вы себя чувствовали и что бы вы предприняли в том или ином случае? Чтобы можно было бы сравнить это с поступками коллеги ТС, и опираться на это при их анализе.

Разумеется, мы знаем, что все люди разные, и что при одних и тех же обстоятельствах разные люди могут чувствовать и поступать по-разному. Даже тождики. Так что с выводами спешить не будем. Однако давайте хотя бы попробуем?

Итак...
Вам симпатична и интересна одна ваша коллега, и вы хотели бы подружиться с ней, чтобы было можно общаться, учиться чему-либо друг у друга, обмениваться мыслями, временами ходить пообедать вместе в обеденный перерыв, и заниматься прочими элементами корпоративной культуры. Все в рамках приличия, так что вреда от этого никому нет, а польза очевидна.
Сначала все идет хорошо. И вдруг она неожиданно охладевает к вам, начинает игнорить вас, хотя вы точно знаете, что не сделали ничего предосудительного, что могло бы вызвать у нее такую реакцию, то есть ни о каком «подвели ее в делах» речь не идет.

Как вы на это отреагируете?

Давайте попробуем, только не забывайте, что мы разного пола с вашим подопечным.
Мне кажется большинство мальчиков, молодых парней, все было начиная с детства, похоже воспринимали мою участливость и дружелюбие скорее всего как флирт и что я к ним неравнодушна (это я с возрастом сейчас так думаю, тогда вообще не замечала), хотя и близко не было романтической направленности с моей стороны, это абсолютно точно. Постарше парни, мужчины (я имею в виду тех, кто взрослее меня лет на 6-7 и более), очень люблю с ними беседовать, так не думали, уверена почти во всех на сто процентов. К слову, мне вообще интереснее в большинстве с противоположным полом общаться, если у конкретного человека более-менее нормальный уровень культуры, знаний, с женщинами чаще менее интересно, но это не мои предрассудки, просто по статистике так получается пока, кстати женщины более контакты в целом. Насчет того, что мальчики, парни (те кто со мной почти ровесники были), мое поведение принимали за флирт и подкатывания, я не считаю своей проблемой, это их проблемы, их восприятие, я не могу на это влиять. Можете меня закидать тапками, но сейчас думаю, что это последствия воспитания мальчиков, они почти все считают себя офигенными с яслей.
Касаемо того, что общались как-то на работе и вдруг мой товарищ демонстративно охладел и стал очевидно не приветлив, честно, мне было бы очень неприятно, как будто тебя отталкивают и даже не удосуживаются объяснить почему, как глупая манипуляция, типа догадайся в чем ты виноват. Ненавижу эту херь, поведение таких людей считаю неуважительным и инфантильным, лучше в лоб всё высказать, это честно и не будет дурацких додумок. Первоначально (до объяснений) конечно решу, что может у человека неприятности, заболел, ему не до меня сейчас, занят и пр., но если это будет продолжаться, однозначно разочаруюсь и тоже перестану смотреть на него (вне зависимости от пола), возобновлять общение с очень-очень большой вероятностью не стану. Если вдруг по какой-то причине придется снова общаться, то общение будет сильно дистанцированным, никаких дружеских ноток.

Благодарю за развернутый ответ)
Только он не мой подопечный.
Анон в 11:01

ТС на связи.

Драйзер 00:31 и 21:36, спасибо за взгляд со стороны! Меня порадовал ваш первый комментарий и расстроил второй))

Мы действительно довольно поверхностно знакомы. И да, вы правы: это, наверное, связка БИ+ЧЛ так работает, что я заведомо отсекаю нежизнеспособные отношения. Мужчина женат, от жены он вряд ли уйдет (они в целом уходит редко), но даже если так случится - не факт, что уйдет ко мне, не факт, что отношения вообще сложатся, следовательно зачем мне сейчас тратить на него силы и время, если в большой долей вероятности я останусь ни с чем? Просто пообщаться и посмотреть, что будет, мне даже в голову не приходило, если честно. Первое желание - просто отсечь. Что я и сделала.

Возможно, действительно стоит убрать все ожидания и просто общаться дальше как коллеги. Очень правильно вы подметили, что есть вероятность, что уже в ходе этого меня что-то оттолкнет и ситуация разрешится сама собой.

А расстроило меня то, что вы бы не стали выяснять причину охлаждения. Для меня это странно, на вашем месте я бы точно спросила: "Все окей? Что происходит? Мне не трогать тебя или я тебя чем-то обидела?". Хотя черт там разберет, что у него в голове.

Но дистанцироваться он от меня точно не стал.
Наоборот: мой Драйзер перешел к случайным прикосновениям, от чего я в еще бОльших непонятках.

Ещё и к прикосновениям перешёл, Ле фу.
Расскажите его жене, что он пытается к вам подкатить. Поощрять измены - такое себе

В прямом смысле прощупывает границы, он похоже не через слова, а делом решил проверить вашу реакцию действительную на него, но делается это вероятнее всего на подсознательном уровне.
В общем, общайтесь даже за ради интереса) хоть будете знать, что за разновидность мужика такая) Я не удивлюсь, если скоро он чем-то вас разочарует, при большем его узнавании
Драйзер

Похоже, что уже. Если честно, ситуация стремительно скатывается в какой-то пиздец.

В общем, я узнала, что отношения с женой у него прекрасные, они планируют ребёнка (!!) и он сейчас активно к этому готовится: бросил курить, сел на диету, сдает анализы. Так что в семье тишь, гладь, да божья благодать.

Если честно, у меня это в голове не укладывается. Я допускала, что может там с женой реально что-то не клеится, а тут повернулась я, вспыхнули чувства и т.п. - ситуация сомнительная, но допустим. Всякое бывает.

Но оказывается, брак там крепкий, да ещё и дети в планах на ближайшее будущее. Тогда что вообще происходит между нами?! К чему все эти взгляды, прикосновения и т.п.? Разве если любишь одну женщину и хочешь от нее детей вотпрямщас, будешь увиваться за другой? Тем более с виду такой порядочный мужчина.

Перечитываю и понимаю, насколько наивно все это звучит.... но черт, я реально не понимаю ну как так-то.

ТС

Я не удивлена, это нетимное поведение, этот брак и жена удобны, планирование, рожание детей отнюдь не признак крепости и искренности чувств, частенько даже наоборот. Жену вы его не знаете, к тому же, может, если бы знали многое было бы понятно. Приспособленец, таких людей сейчас все больше и вероятно, что может оказаться лицемером, но надо повнимательнее пока с этим параметром конечно. Короче, общайтесь просто и всё, вы хозяйка ситуации, как решите, так и будет.

Почему-то тот факт, что он дуал, расстраивает ещё больше. Я много и хорошо общаюсь с Драйками, для них даже 10% такого поведения - просто немыслимо. Тем более это первый встреченный мною дуал-мужчина, который к тому же понравился.

ТС

Наоборот: мой Драйзер перешел к случайным прикосновениям, от чего я в еще бОльших непонятках.
Прочел руководство по пикапу, и теперь пытается приучить вас к рукам.
Сорри за мой хранзузский, однако
Вот же Казанова недоделанный