Бытует утверждение, что третья функция в пй - это зона роста, хоть она и болезненна, и нестабильна, но всё же функция прецессионная и доминантная, т.е вероятнее всего её действительно можно качественно развивать.
Так вот у меня ужасная боль, если дело касается формулирования мыслей в красивые предложения, плюс соблюдение всяких правил, пунктуаций и прочее - это ад. Сюда-же загоны в тему своего уровня интеллекта и т.д.
Т.е моё слабое место - это ораторское искусство и работа с разного рода документами и текстами.
Если избегать текстов и документов можно, то вот ораторское искусство мне важно, тем более, что я этик-экстраверт. А выходит, что у меня люди иногда банально не понимают.
Я могу просто забыть слово, один раз я хотел купить в аптеке зубную пасту, и забыв слово начал объяснять "- а мне нужна та штука, которую мажут на щетку, когда вечером чистят зубы" , и вот такие казусы постоянно. Также я в целом бьюсь над своей эрудицией, но она куда-то не туда откладывается, я могу что-то знать, но не мочь объяснить, или думать что знаю, а по факту вводить всех в заблуждение.
В общем уровень моего красноречия виден в тексте выше).

Так вот вопрос, каким образом прокачать красноречие со своей 3л?
Возможно есть еще кто-то с 3л, кто сталкивался с подобным?
Ну или у вас есть какие-то стратегические мысли на эту тему?
Будет ли польза, если начать каждый день разговаривать на камеру или диктофон или с людьми по многу часов? Или нужно найти специальные упражнения и составить какой-то учебный план?
Курсы пока не смогу посещать, но прошлые 2х месячные курсы мало что поменяли).
Буду рад полезным советам.

@темы: Психейога, , Этика, Разное

Комментарии
28.02.2021 в 17:39

Я замечала, что сильное косноязычие у меня проявляется в двух состояниях.
1. устала (сюда же болезнь, недосып и прочее)
2. нервничаю

В первом случае помогает улыбнуться, сказать "подождите, устала/жарко, голова не соображает". Вдохнуть, выдохнуть сформулировать фразу в голове и уже её выдать.

Во втором помогает круг друзей, которые подстебут, но мирно. И постепенно понимаешь, что когда расслабляешься и увлекаешься - идёт уже нормально.

а ещё не избегать текстов. Мне помогло рассказы писать, диалоги героев раскачивают и собственную риторику мальца) Ещё общаться собсно на форумах/дайрях и т.д

3Л, этик
28.02.2021 в 18:16

Не знаю, насколько тебе помогут советы от 2Л логика, но я сужу и по своей тройке тоже. Помогает относиться к своим недостаткам проще. Можно заранее заготовить фразы на самый частые фейлы (например, у меня плохая память, в любой непонятной ситуации я извиняюсь и говорю что память как у золотой рыбки, полирнуть сверху шуткой, и уже никто не думает, что я нехороший человек, наоборот). Фейлы неизбежны и лучше научиться не париться и держать лицо, когда они случаются, переводить в шутку, пользоваться "помощью зала", что угодно, но не загоняться.
28.02.2021 в 19:54

3Л с ноги в тред :)
Поможет умелое владение уверенностью в себе. Серьезно, это срабатывало у меня несколько раз. Я неуверенный в себе, но могу сыграть и довольно убедительно :)
По всему остальному: да, чтение хорошей и грамотной литературы, общение с грамотными и глубокими людьми, запись на камеру своих речей (обязательно ограничить время) помогут. Важно в чтении и общении: вы должны понимать и осознавать, запоминать и возможно записывать интересные мысли, вернее их "стройность". Главное именно осознать, чтобы дать старт собственным. Просто читать для галочки и тупо для красивого славца смысла маловато, нужно, чтоб мозг сам дальше креативил.
Главное, не ставить это как проблему, а спокойно играть с этим, как, знаете, в игре в симс. Там симы вон часами перед зеркалом тараторят. Помогут выступления, особенно импровизации. Игры аля крокодил или алиас туда же. Настольные игры на переговоры. Еще поможет улучшить дикцию и подачу инфо в целом (в ютубе полно уроков). Это правда сделает вашу, возможно, не самую красивую речь приятной на слух, а это уже конфетка. Также попробуйте банальные школьные сочинения и пересказы. Берете хороший текст, зачитывайте и старайтесь рассказать кому краткую выжимку (важно, чтоб вас послушали и действительно поняли). Берите простые тексты для начала, уверяю, разгонитесь, что зайдет :) Вести дневник, лучше, наверное, аудиосообщениями. Старайтесь брать интересные слова, обыгрывать их, применять какие-то цитаты или прочие речевые конструкции. Создавайте свои цитаты. Может помочь еще игра стори-дайс: можно скачать приложение (или купить кубики) с картинками, кидаете и составляете историю. Поставьте таймер тоже. Еще не плохо улучшит поток мыслей игра в шахматы и изучение иностранного языка. Старайтесь не распыляться, выбирайте интересующие темы для чтения и общения, не прыгайте, ибо это мешает нити простраивать. Если в голове шум постоянный из миллиона разных мыслей (будто все телеки и радио в одной башке включились), то попробуйте медитации. Кстати, спорт тоже, чисто для работы мозга полезно :) Актерское мастерство: там есть речевые занятия, полезно. Побольше заучивайте с осознанием что-либо. Играйте в игры на соображалку. Берите интервью у друзей, а потом постарайтесь его обработать и переписать (хотя бы часть) с переносом именно смысловой части.
Это, наверное, не всё, что я насобирал в своем опыте, но, надеюсь, будет полезно. Если честно, в силу своего распыления с идеи на идею, из всего, что насоветовал, не всё еще опробовал сам, но уверен, что рабочая лошадка, дерзайте :) я еще напридумываю аахах

Кстати, если забывчивость (в случае с пастой), довольно часто, то проверьте-ка симптомы у невролога. Это не очень норма, извините, если что вдруг неприятно читать мои советы. Просто наше красноречие зависит от состояния нервной системы и работы мозга.
28.02.2021 в 19:55

А еще: хорошо спите и питайтесь сбалансированно, мозгу такое прикольно :)

оффтоп от моей 2Ф
28.02.2021 в 20:01

А, еще, извините :)
Учите новые слова, применяйте на практике. Берите прям словарь, выбирайте самые интересные вам и учите, играйте с ними, придумывайте песенки или просто предложения. Словарный запас очень важен для красивой и стройной речи.
Также изучите подробнее правила русского языка и его строение. Учебники вузовские в помощь. Где взять? Находим сайт универа, там в доках бывает программа (СПбГУ есть) курса, выбираете что-то глубоко привязанное к русскому языку и смотрите там список литературы. Например, на журфаке у меня был курс "Современный русский язык", там вообще черт ногу подвернет и сопьется, но довольно интересно и более подробно, чем в учебниках русского школьных.
28.02.2021 в 21:45

анон, чесслово, не записывайте то, что вы забыли слово, в минусы своей 3л. я 2л и я регулярно забываю слова, и все остальные вокруг меня тоже ) это стресс, усталость и много что еще.
А еще - не тужьтесь. Все это саморазвитие конечно хорошо, но панически заучивая новые слова и натужно выдумывая красивые словесные обороты, вы себя закапываете, потому что у вас и так это больное место, а тут еще сверхважность вокруг него вырастает и сверхусилия. Учитесь лучше вовремя смолчать, серьезно. Это спасет вас от множества неловких ситуаций, и наоборот вырастит интерес к вашим словам, потому что вы не треплетесь без умолку.
01.03.2021 в 01:50

Плюс много к Антону в 00:45.

ТС, ваше, так называемое саморазвитие, лучше попробовать заключить в игровую, ироничную форму. Позвольте себе над собой же посмеяться. Обыграйте неловкость момента, смягчите удар по собственному самолюбию. Чем легче вы будете относиться к собственным "недостаткам", тем ниже будет уровень внутреннего напряжения. И слова будут сами вспоминаться, и не будет долгих застреваний в "неприятных" ситуациях.
А для удобства в работе, например, пишите какие-то шпаргалки, списочки, черновечки. )
Подстраховывайте себя, но лучше без фанатизма. ) И делайте больший акцент на собственные сильные соционические функции. Там же у вас целый клондайк! )
01.03.2021 в 02:02

А вообще ирония - довольно сильная штука. ) Вычитала когда-то у Скиннера, что самоирония - это один из видов/способов зрелой защиты.. Эдакое легкое подсмеивание над собой с целью снизить для себя же напряжённость/трагичность момента. Не закрываться, не замыкаться, а как бы понемногу погружаться, привыкая и "разбавляя" процесс более приятными эмоциями..
По сути - не прятаться. А обыгрывать неудобную ситуацию.. Не исключая себя из происходящего.

01.03.2021 в 11:57

Согласен с анонами выше: с юмором и иронией в игре :)
Свои идеи написал на выбор и для информирования, важно, ТС, выбрать то, что нравится и делать в удовольствие, тогда и результат будет легче. Принято считать, что всё через серьезный труд, но важно делать с удовольствием и легкостью. Так что, ТС, не парься, кто-то вообще не замечает и возможно, в силу 3Л, вам кажется, что что-то не так, а на самом деле все восхищаются вашим умением рассказать что-то любопытное внезапно :)

Анон от 00:45 и далее
02.03.2021 в 20:14

Я тоже этик-экстраверт 3Л, у меня точно такая же проблема. Для меня проблематично банально позвонить в банк по мелочам типа обслуживания карты. Хотя я стараюсь заранее продумывать все, что буду говорить, когда начинаю - косноязычие лезет со всех щелей. Долго наблюдал за своей девушкой (логик-экстраверт 2Л) - вот там ораторское искусство прирожденное - не говорит, а льет, незамысловато, вкрадчиво и понятно, всегда уместно. При этом вообще не задумывается, никогда не делает "шпаргалок". Она советует не заморачиваться, изъясняться, как получается, если не уверен - промолчать. Посоветовала говорить короче и проще, и простыми словами (т.к. у меня есть манера пытаться говорить красиво и по-деловому, но получается какая-то х*йня). Не стесняться ошибок, уметь над ними посмеяться.
В общем, ТС, это сложно. Я, например, книги читаю без конца, и это не помогает. Со временем смирился, что красноречие - это не мое, и не надо в это пытаться вне комфортной обстановки, если что-то важное - пускай 2Л рядом говорит, а я буду со своих сильных сторон действовать)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail