Прочитав Стратиескую про отношения ЛИЭ с Драйзерами, Достоевскими и Штирлицами, мой неопытный в соционике мозг аж задымил от ужаса/удивления/непонимания. Если вопросы сочтёте тупыми, просьба не сердиться, я не все ещё вкурил.
1). В чем заключается Черная Логика Джека Лондона? Из Стратиевской видно, что она есть не что иное, как игрушки в лотерею, аферы, преступные схемы, спекуляции не приносящие общественной пользы и не создающие прибавочной. К тому же, Джек все равно вечно сидит с голой задницей, вечно просирает бабло, не доводит начатых дел до конца. В статье про ЛИЭ-ЛСЭ прямым блин текстом говорится что Штирлицевская ЧЛ все равно оказывается 3,14зже Джековской. Весело, чё.
Про себя: мне иногда приходилось прибегать к рискованным схемам и авантюрам. Но это НЕ становилось стилем жизни. Мне не сложно и даже в кайф освоить лишнюю специальность или сменить работу/место жительства. Но блет, я всегда предпочитал наличие единого вектора деятельности, к которому усилия и прикладывал. Лягушка-Путешественница Стратиевской немного не про меня.
Джеки, свойственно ли вам описанное поведение?
2) Достаточно будучи уставшим или в плохом настроении сказать Драйзеру что то неаккуратное, как он от тебя уйдёт. Об этом говорилось в статье Стратиеской практически прямым текстом!! И ваще сложилось впечатление что там особо много и не надо, чтобы Драй ушел. Причем совершенно внезапно. Сказал не то, пришел домой пьяный, совершил какой то ошибочный и недальновидный поступок-до свидания, бл*! Не лучше ли строить отношения даже с логиками, зато надежно и без таких закидонов? При чем Драйзер Стратиевской всегда святой и непорочный, х#ету может творить кто угодно, даже Достоевский, но не Драйзер.
3) Джек-домашний тиран. Описывается много всякой хрени, как Джеки отжимают у супруг деньги, наводят на них террор, эксплуатируют и все в том же духе. Такой вот виктим. За собой такого не замечал ни разу в жизни.
4) Джек индивидуалист.
Нет, я ничего и никогда один не делаю. Так уж привык. Всегда играл в командные игры, предпочитал командную работу.

Прошу простить за этот невнятный поток сознания, но от прочитанного я просто прих&ел.

Вопрос: Верить ли Стратиевской?
1. Да 
4  (20%)
2. Нет 
16  (80%)
Всего:   20

@темы: гамма, дельта, Дуальные отношения, ЧЛ, ЭСИ, ЭИИ, ЛСЭ, БЭ, ЛИЭ

Комментарии
30.11.2020 в 23:19

Прочитал ваше имя как "Kendy". Простите, не вините.
Достаточно будучи уставшим или в плохом настроении сказать Драйзеру что то неаккуратное, как он от тебя уйдёт. Об этом говорилось в статье Стратиеской практически прямым текстом!!

Странно, Драи самые верные люди. Я бы сказала даже, что они кроме верности ничего и не умеют.

как Джеки отжимают у супруг деньги,
Не отжимают, а мотивируют
30.11.2020 в 23:21

Стратиевская - это слегка триллер.
Возможно, вы это знаете и сами.
30.11.2020 в 23:26

02:19 Спасибо ,здорово, если так.
30.11.2020 в 23:27

02:21 Я вот заметил. Описаны какие то кошмарища, будто автору угодно чтобы люди ваще в отношения не лезли
30.11.2020 в 23:34

Читайте больше эти кошмары на улице вязов почти про все тимы как развлекательную литературу и больше внимания - как устроены и работают функции.
30.11.2020 в 23:41

У Драев с Джеками самая легкая дуализация и я видела это в жизни. У Драев со Штирами еще легче полудуализация. Так скучно и слишком хорошо, что даже неинтеерсно.

В чем заключается Черная Логика Джека Лондона? Из Стратиевской видно, что она есть не что иное, как игрушки в лотерею, аферы, преступные схемы, спекуляции не приносящие общественной пользы
Ну Джеки не нацелены на общественную пользу, они индивидуалисты.
У Джеков ЧЛ с БИ. Они играются не только в лотерею, преступные схемы и бинарные опционы, но и делают некачественные товары (в отличие от дельты, где чл+бс). Плохо, что сейчас Джековская(гаммийская) экономика перестраивает психологию людей и многие думают, что нормально, например, купить качественный товар и при этом сэкономить.
01.12.2020 в 03:22

Вера Стратиевская, это такая Мэри Шелли от соционики. )
Хотя, справедливости ради, изложение голой теории в её исполнении звучит вполне разумно, последовательно и доступно. Но в историю соционики похоже войдут её бестселлеры — описания тимов, интертипных отношений и квадр. На просвет - там слишком много личного отношения, предвзятости и обобщений. А по факту — поверхностные и однобокие описания. Что удивительно, культивирует она исключительно негативную сторону аспектов. Если, например, ЧС, то это непременно тиран и бандит. Если БС — то это исключительно потакания собственному комфорту. В общем сплошные ярлыки... озвучивает которые она достаточно убедительно. )
01.12.2020 в 03:37

У Драев с Джеками самая легкая дуализация и я видела это в жизни. У Драев со Штирами еще легче полудуализация. Так скучно и слишком хорошо, что даже неинтеерсно.

Ах, если бы. )
Всё очень сильно зависит от личностного наполнения дуалов и полудуалов.
01.12.2020 в 06:01


Читайте больше эти кошмары на улице вязов почти про все тимы как развлекательную литературу и больше внимания - как устроены и работают функции.
принял к сведению. Думаю Вы правы. После Стратиевской будто в мозг основательно насрали и оставили проветривать. Паршивое настроение.
01.12.2020 в 06:05

У Драев с Джеками самая легкая дуализация и я видела это в жизни. У Драев со Штирами еще легче полудуализация. Так скучно и слишком хорошо, что даже неинтеерсно. Ну, если все легко, то хорошо. А вот со Штирами насторожили-в чем тогда ваще преимущество Джеков, если с ними легче?
Ну Джеки не нацелены на общественную пользу, они индивидуалисты. Блин, в том и дело что я никогда индивидуалистом не был и таковым меня никогда не считали. Да даже оригинальный Лондон был, как следует из его позднего творчества, скорее коллективистом. А "Мартине Идене" он говорил, что в нем он показал несостоятельность индивидуализма.
01.12.2020 в 06:06

На просвет - там слишком много личного отношения, предвзятости и обобщений. я заметил.
01.12.2020 в 06:16

Ах, если бы. )
Всё очень сильно зависит от личностного наполнения дуалов и полудуалов.

Это еще один повод для беспокойства. У меня уже сложился некий интегральный поведенческо-ценностный образ Джека и я ему отвечаю слабо. не обернется ли это проблемами с интегральными Драйзерами?
01.12.2020 в 08:24

У меня уже сложился некий интегральный поведенческо-ценностный образ Джека и я ему отвечаю слабо.

Если вам интересен сторонний совет, то я бы предложила вам не зацикливаться на себе, как тиме. Видимо у вас, как у логика, есть искушение поместить себя (и не только себя) в некую схему, структуру. Но… соционика соционикой, типы типами, а при типировании мы общаемся/наблюдаем личность. Hе тим. И именно в личности нужно найти то самое, что отнесется к этим клеточкам. В самых разнообразных проявлениях этой самой личности. )
Не нужно заниматься впихиванием человека в поведенческие реакции. Потому что человек, это всё же больше поведение (бессознательное и сознательное).. А это более широкое толкование. Разница в том, что поведение в отличие от поведенческих реакций можно регулировать сознательно. Можно себя, например, замотивировать. Да даже спонтанные мотивы меняются по мере развития личности. Потому что потребности меняются. Например, в 40 лет человек уже не должен быть таким, как в 20.. Учитывайте, пожалуйста, этот момент. ) Даже на примере той же Стратиевской. Упростил — и многое потерял.
Мне кажется, что излишнее конкретизирование только мешает и путает.. )
01.12.2020 в 08:28

Вот бы Юдика сюда.. ))
Был такой замечательный персонаж-Джек в предыдущем соо..
Эх, он бы моментально развел все тучи руками.
Очень нежные остались о нём воспоминания.. Да и головушка там светлая! )

01.12.2020 в 08:59

Будто сценарий к второсортному русскому психологическому трейлеру прочитала...

ТС, забей, ты больше, чем просто тим
01.12.2020 в 09:34

Достаточно будучи уставшим или в плохом настроении сказать Драйзеру что то неаккуратное, как он от тебя уйдёт. Об этом говорилось в статье Стратиеской практически прямым текстом!! И ваще сложилось впечатление что там особо много и не надо, чтобы Драй ушел.
Я тоже читал Стратиевскую, довольно много статей. Из того что я прочел, у меня создалось впечатление, что Драйзер постоянно только то и делает, что прощает логикам этические промахи, страдает, но терпит. Терпеть будет очень долго.
01.12.2020 в 09:39

При чем Драйзер Стратиевской всегда святой и непорочный, х#ету может творить кто угодно, даже Достоевский, но не Драйзер.
3) Джек-домашний тиран. Описывается много всякой хрени, как Джеки отжимают у супруг деньги, наводят на них террор, эксплуатируют и все в том же духе. Такой вот виктим. За собой такого не замечал ни разу в жизни.

Распространена версия, что Стратиевская сама Драйзер (я тоже так считаю). По-любому, она негативист. В любой статье, про любые отношения у нее самые отрицательные примеры (мб для наглядности?). Про Максов там вообще жесть.
Конечно, это самые яркие плохие примеры. Средний представитель ТИМа не настолько ужасен, как описывается)
01.12.2020 в 09:44

Верить ли Стратиевской?
Не слепо верить, можно почерпнуть, как может выворачиваться сознание, исходя из модели А.
01.12.2020 в 10:13

Вот бы Юдика сюда.. ))
Был такой замечательный персонаж-Джек в предыдущем соо..
Эх, он бы моментально развел все тучи руками.
Очень нежные остались о нём воспоминания.. Да и головушка там светлая! )


А что ж вы лично с ним общение не продолжили-то, если он такой был Мистер-Супер-Классный? - И почему Джек?
У большинства о нем воспоминания какие угодно, но только не нежные.

01.12.2020 в 10:25

А что ж вы лично с ним общение не продолжили-то, если он такой был Мистер-Супер-Классный? - И почему Джек?
У большинства о нем воспоминания какие угодно, но только не нежные.


А что, если тебе кто-то интересен, то с ним непременно нужно ладить общение? ))
Мне вполне его хватило в соо. А конкретно сейчас о нём вспомнила, потому что ТС Джек, и думаю, что тождик мог бы ему помочь разобраться в некоторых вопросах.
И потом... мне приятно вспомнить хорошего человека добрым словом. )
А персонально вам: говорить за большинство - дело неблагодарное.
Говорите за себя. Точно не промахнётесь. )

01.12.2020 в 10:26

Вот бы Юдика сюда.. ))
Я писала ему недавно, но он не хочет сюда возвращаться. Говорит, что здесь его не любят. Хотя, причина наверное в другом, может ему неинтересно с нами, может еще что, может он разочаровался, кто знает
01.12.2020 в 10:27

А что, если тебе кто-то интересен, то с ним непременно нужно ладить общение? ))

Конечно. Общайтесь - и будьте счастливы. Или боитесь разочароваться?

Вместо того, чтобы об этом третьим людям говорить. Бесполезно же.

01.12.2020 в 10:30

А персонально вам: говорить за большинство - дело неблагодарное.

Говорит, что здесь его не любят.


Видите, не только я вижу, что отношение к нему было не нежное. Так что...

01.12.2020 в 10:34

Вместо того, чтобы об этом третьим людям говорить. Бесполезно же.
Все мы тут что-то говорим и говорим третим людям. )
А по поводу бесполезно.. Посмотрите, вот Анон в 13:26 откликнулась. Прояснила что-то. Уже польза. )

Я писала ему недавно, но он не хочет сюда возвращаться.
Жаль. А ведь тоже подумала ему написать. Хотя.. может и напишу.
01.12.2020 в 10:35

может и напишу.
НАПИШИТЕ И НЕ МОРОЧЬТЕ ГОЛОВУ!

01.12.2020 в 10:41

Видите, не только я вижу, что отношение к нему было не нежное. Так что...

))
Нежным оно было у меня.
А ещё, какая-нибудь ложка дёгтя способна испортить целую бочку мёда.
Это к тому что, даже одного человека бывает достаточно, чтобы всё испортить. А уж группы товарищей и подавно.

01.12.2020 в 11:04

хорош флудить аноны и скучающие
ТС, не думай слишком много, вредно))
как уже сказали, Стратиевскую читать да не зачитываться. в описаниях много кухонных историй, а людей слишком много чтобы все были изображены вот этими гипертрофированными карикатурами.
мне иногда приходилось прибегать к рискованным схемам и авантюрам.
в этом отчасти и суть. чл+би джека дает возможность видеть что быстро и эффективно сработает и когда, вот этим и пользуется. насколько морально ок зависит от имеющегося морального компаса окружения джека. плюс он рационал, трясти направо-налево без причин и не должно.

драйзерам свойственно иногда прощать "своим" то что другим бы не простил, но естественно верность и терпимость драя зависит от самого драя как человека и ситуации. кто-то с травмой или насаженным недовоспитанием будет терпеть дурость и насилие, а кто-то адекватно будет оценивать ситуацию.

загоны по поводу штиров самые внезапные конечно)) здоровый совет - не сравнивать себя, потому что всё всё равно индивидуально, но если поможет, из личного опыта со знакомыми джеками - даже когда были незнакомые - легче общаться; штиры милые когда могут, но у них всегда эдакий стержень в позвоночнике который никак не вытащить и не ослабить, даже когда они вроде бы расслаблены. штиров мне к слову легче всего по поведению определить, видишь их и хочется пожалеть и сказать что все хорошо, уже можно расслабиться.

У меня уже сложился некий интегральный поведенческо-ценностный образ Джека и я ему отвечаю слабо. не обернется ли это проблемами с интегральными Драйзерами?
интегрируйте в схему соционики для теории, просто помните, что на практике человек - не интегральный образ тима в вакууме)
01.12.2020 в 11:22

Лечу, кстати, загон насчёт Штиров. От Стратиевской Стратиевской) у неё же написано (кажется) что там где бс+чл ориентируется на эксклюзивность и редкость, чл+би как в том анекдоте про "торгуйте колготками" ориентируется на спрос в настоящий момент и выигрывает.
В общем, у всех свои плюсы и минусы.
01.12.2020 в 12:42

Общайтесь - и будьте счастливы. Или боитесь разочароваться? аноны а кому свойственно этого боятся? есть у меня персонаж один знакомый..у него чуть не любимая фраза-не очаровывайся! каркает каркает аж тошно. негативист сильный
01.12.2020 в 21:18

два "за" это стратиевская с двух акков голоснула?)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail